"กษิต" ชี้ กรณีทหารกัมพูชาไม่ควรเกิดขึ้น จี้รัฐบาลกัมพูชาสอบสวน-ลงโทษ

18 ก.พ. 68 นายกษิต ภิรมย์ อดีตรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ ให้ความเห็นในรายการเปิดโต๊ะข่าว PPTV HD36 ประเด็นทหารกัมพูชาประท้วงร้องเพลงชาติ ณ ปราสาทตาเมือนธม อำเภอพนมดงรัก จังหวัดสุรินทร์ โดยระบุว่า สามารถแบ่งได้เป็น 3 ประเด็น ประเด็นแรก วันนี้ ทหารทั้งสองฝ่ายระดับนายพันได้พบปะกันแล้ว ถือเป็นเรื่องดี ส่วนจะมีการสอบสวนโดยรัฐบาลทั้งสองฝ่ายหรือไม่ ต้องติดตามกันต่อไป

รายการเปิดโต๊ะข่าว

ประเด็นที่สอง การปกครองในประเทศกัมพูชานั้นเป็นของครอบครัวฮุน ฉะนั้น ความเป็นไปต่าง ๆ นานา จะเกิดขึ้นไม่ได้โดยที่รัฐบาลเผด็จการฝ่ายกัมพูชาจะไม่รู้เห็น การที่มีกลุ่มคนมาร้องรำทำเพลง ทางฝ่ายรัฐบาลฮุนต้องมีการสอบสวนว่าใครสั่งให้ไปร้องเพลง และมีความเป็นมาอย่างไร ต้องดำเนินการสอบสวนให้แล้วเสร็จ จากนั้นลงโทษ และต้องแจ้งให้ทางรัฐบาลไทยทราบเพื่อไม่ให้เกิดความบาดหมางกัน

ส่วนประเด็นที่สาม ชายแดนไทย–กัมพูชา บนพื้นดินยาวประมาณ 700 กิโลเมตร มี MOU ปี 2543 สมัยรัฐบาลที่นายชวน หลีกภัย เป็นรัฐมนตรีต่างประเทศ มีการจัดตั้งคณะกรรมการระดับชาติ ระดับพื้นที่ และระดับภูมิภาค มีการเจรจาว่าด้วยการปักปันเขตแดนกันเป็นระยะ ๆ

นายกษิต กล่าวต่อว่า ตนไม่ทราบสถานะล่าสุดว่าเป็นหน้าที่ของกรมสนธิสัญญากระทรวงการต่างประเทศหรือไม่ และอาจจะมีกรมแผนที่ของกองทัพไทยมาร่วมชี้แจงด้วยว่า สถานะการเจรจาตลอดแนวชายแดน 700 กิโลเมตร รวมทั้งเสาเขตที่เคยมีการตั้งไว้ตั้งแต่สมัยสยามกับรัฐบาลอาณานิคมฝรั่งเศส ตอนนี้อยู่ที่ไหน

ซึ่งที่จริงแล้วเป็นหน้าที่ของกระทรวงการต่างประเทศที่จะต้องมารายงานให้รัฐสภาไทยเป็นระยะ และขาดหายไปนาน เป็นเรื่องที่กระทรวงการต่างประเทศต้องกลับมารับผิดชอบอย่างแข็งขัน โดยมีฝ่ายกลาโหมหรือกรมแผนที่ของกองทัพไทยมาร่วมด้วย

นายกษิต กล่าวต่อว่า ส่วนการขึ้น-ลงไปที่ปราสาทตลอดแนวชายแดนทั้งหมด ทางขึ้นแทบจะ 100% ต้องขึ้นทางฝั่งไทย ก็ขึ้นอยู่กับข้อตกลงในระดับท้องถิ่นว่านักท่องเที่ยวที่จะมาสักการะบูชาอย่างไรก็ว่ากันไป ณ วันนี้ขณะที่การเจรจาปักปันเขตแดน 700 กิโลเมตรยังไม่แล้วเสร็จ ก็มีข้อตกลงกันทั้งสองฝ่าย คือ ให้มีเขตควบคุมการปฏิบัติการด้านไทยและด้านกัมพูชา อาจมีพื้นที่ตรงกลางที่ไม่อยากให้ไปรุกล้ำ อนุญาตเฉพาะกรณีต้องเดินไปในเขตแดนไทยเพื่อขึ้นไปที่บรรดาปราสาททั้งหลาย

ซึ่งหมายความว่า กัมพูชาก็มีกองกำลังอยู่เป็นระยะ ไทยก็เช่นกัน ส่วนการที่มีคนมาร้องเพลงนั้นห้ามตั้งแต่ต้นไม่ได้ เมื่อเกิดขึ้นก็ได้มีการแก้ไขแล้ว แต่ต่อไปต้องมีการกำชับกับนักท่องเที่ยวทั้งไทย กัมพูชา ว่าหลักปฏิบัติในการชมโบราณสถานเป็นอย่างไรบ้าง แล้วการจะมาร้องเพลงแบบนี้ต้องห้ามเด็ดขาด

ในการประสานงานระหว่างเขต ไทยแสดงความต้องการได้เลยหรือไม่ว่า อยากให้สืบข้อเท็จจริง นายกษิตตอบว่า ไม่ใช่ ต้องอยู่ในข้อตกลง 3 ระดับ 1) ระดับพื้นที่ พันโท - พันเอก  2) ระดับภูมิภาค มักเป็นแม่ทัพบก 3) ระดับชาติ คือ กระทรวงต่างประเทศ ต้องประชุมเป็นระยะ ๆ เพื่อทบทวนสถานการณ์บนพื้นดินและหลักเกณฑ์การปฎิบัติของการเข้าออกตรงเขตที่ยังตกลงกันไม่ได้ และความคืบหน้าว่าด้วยการเจรจาปักปันเขตแดนไทย – กัมพูชาตลอด 700 กิโลเมตร รวมทั้งการค้นหาเสาหลักเขตที่รัฐสยามได้ทำไว้กับอาณานิคมฝรั่งเศส

ส่วนประเด็นที่ว่าทางกัมพูชาพยายามสร้างหลักฐาน เพื่อยึดพื้นที่ไปหรือไม่ นายกษิตตอบว่า อย่าไปตื่นเต้น เดาความกันถึงขนาดนั้น ดูบริบทระดับชาติก่อนว่าความสงบค่อนข้างจะดีมากเกือบ 20 ปีแล้ว และทั้งสองฝ่ายได้เอาข้อคิดเห็นของตนเองไปป้องกันตนเองกันที่ศาลโลก และผลการเจรจามีมติมาแล้ว ทางหัวหน้าคณะผู้แทนเจรจาจากกระทรวงการต่างประเทศเคยมาแถลงที่รัฐสภาสมัยรัฐบาลยิ่งลักษณ์ ชินวัตร

นอกจากนั้นความสัมพันธ์ส่วนตัวระหว่างตระกูลฮุน กับ ตระกูลชินวัตร ก็เหนียวแน่น มีการไปมาหาสู่กันตลอด นายทักษิณเองก็เคยได้รับการแต่งตั้งเป็นที่ปรึกษาของอดีตนายกรัฐมนตรีฮุน เซน ตอนนี้ก็ไปมาหาสู่กันทั้งในระดับรัฐบาลและระดับครอบครัว โดยเฉพาะเมื่อนางสาวแพทองธาร ชินวัตรเป็นนายกรัฐมนตรี

ฉะนั้น เมื่อมีปัญหาอะไรก็คุยกันได้ทันทีภายใต้ความราบรื่นทั้งความสัมพันธ์ส่วนตัวและระดับรัฐบาล ไม่มีอะไรต้องตื่นตระหนกตกใจ เราต้องมีความหวังกับฝีมือของผู้นำทั้งไทยและกัมพูชา  

ส่วนเรื่องหมุดที่ปักปันเขตแดนมีไม่ครบหรือไม่ นายกษิตตอบว่า ไม่ใช่หมุด แต่เป็นเสา มีประมาณ 74 เสา และค้นหาพบประมาณ 40 กว่าเสา เหลืออีก 30 เสา ซึ่งเป็นเรื่องของกระทรวงการต่างประเทศและกรมแผนที่ฯ ที่จะต้องบอกว่าอยู่ที่ไหน อาจนำแผนที่มาให้ประชาชนดูขึ้นจอทีวี หรือโซเชียลมีเดีย ส่วนอีก 30 เสาที่ยังหาไม่เจอ ได้มีการค้นหาหรือไม่ทั้งบนพื้นดินและภาพถ่ายทางอากาศ เช่น โดรน เพื่อให้ทำงานง่ายขึ้น

ขณะที่เมื่อดูทางแผนที่ ปราสาทตาเมือนธม อยู่ในพื้นที่ไทยชัดเจน นายกษิตตอบว่า จะบอกว่าชัดเจนไม่ได้ เพราะการเจรจา 700 กิโลเมตร ยังไม่แล้วเสร็จ อาจจะอยู่ในพื้นที่ไทยก็จริง แต่ต้องมีการยืนยันด้วยผลการเจรจาของผู้แทนรัฐบาลทั้งสองฝ่าย รวมถึงแผนที่ ภาพถ่ายทางอากาศต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้อง

ทั้งนี้ เหตุการณ์ที่เกิดขึ้นเป็นการจัดฉากหรือไม่ นายกษิตย้ำว่า อย่าไปคิดถึงเรื่องจัดฉาก เรื่องนี้ไม่ควรเกิดขึ้นแต่เมื่อมันเกิดขึ้นแล้วก็สามารถลบล้างทำลายได้ ถ้ารัฐบาลไทยชี้แจงเพื่อให้เกิดความมั่นใจต่อประชาชนไทยขณะเดียวกันก็ต่อชาวกัมพูชาด้วย ว่าเราเป็นมิตรต่อกัน ประวัติศาสตร์เป็นเรื่องอดีต ประเด็นปัญหาในปัจจุบันเราก็ต้องเจรจาว่าความและเอามาบอกประชาชนว่า การเจรจามีความคืบหน้าถึงไหน แค่นี้เอง แต่ตนดูแล้ว ไม่ค่อยจะทำการกันอย่างแข่งขันเท่าไหร่นัก

อย่างไรก็ตาม การมาร้องเพลงที่ปราสาทตาเมือนธม ถือเป็นนัยยะอะไรหรือไม่ เพราะไม่กี่วันที่ผ่านมา ชาวกัมพูชาบางส่วนไปเรียกร้อง MOU 44 เรื่องเกาะกูด ณ เมืองโตเกียว นายกษิตกล่าวว่า ตนไม่ทราบตื้นลึกหนาบาง ต้องขอย้ำอีกทีว่ากัมพูชาเป็นรัฐบาลเผด็จการ ตนมีความเชื่อว่าชาวกัมพูชาที่อยู่ใต้อาณัติของตระกูลฮุน คงไม่กล้าทำอะไรโดยเอกเทศ ซึ่งถ้าหากทำแล้วก็คงถูกสอบสวนลงโทษกันไป

ส่วนชาวกัมพูชาที่ไปทำงานที่ประเทศญี่ปุ่น ก็ควรจะหาชีวิตที่ดี แต่ทำไมถึงมาสาละวนกับการเมืองก็ดูแปลก ๆ เหมือนมีใครยุยง ซึ่งเป็นเรื่องที่ทางรัฐบาลกัมพูชาต้องค้นหาคำตอบ ถือว่าไม่ใช่เรื่องของเรา